Corrente 93, desagregadora?

Horus Seth,

Eu realmente não quis te ofender, mas ainda defendo o ponto de vista de que você não viu o suficiente da história de Thelema, e por isso tem a opinião de que as organizações thelêmicas são muito "individualistas".

Realmente, seu texto me passou a impressão de dizer que todas as vertentes da O.T.O. seriam corruptas. Mas a O.T.O. liderada por Hyemaneus Beta é uma dessas vertentes, embora como a Sorath disse, seja legalmente a autêntica O.T.O.

Enfim, quero dizer que o que as pessoas mais gostam de assistir são os conflitos, os clamados de legitimidade, a autoridade ou não de alguém, graus, patentes, títulos, reconhecimentos, etc. e etc. Temos muito trabalho sendo feito no mundo, e trabalho muito bom, mas os olhos normalmente não se voltam pra isso.

Sorath,

No último parágrafo eu coloco o que eu quis dizer com "fofocas". No mais, concordo com você.

Sobre as fotos, realmente alguns deles romperam, mas apenas por que seus caminhos são diferentes, sem rancor algum, exceto o caso do Motta, que estava realmente com medo do que estaria acontecendo com a O.T.O. e as obras de Crowley, então dá até pra entender as atitudes dele.

Enfim, quero dizer que o que as pessoas mais gostam de assistir são os conflitos, os clamados de legitimidade, a autoridade ou não de alguém, graus, patentes, títulos, reconhecimentos, etc. e etc. Temos muito trabalho sendo feito no mundo, e trabalho muito bom, mas os olhos normalmente não se voltam pra isso.

Nossa... vc tirou as palavras da minha boca... ( e pensar que eu criei o topico ¬¬&#039[;)]

Mas um exemplo da atenção que a maioria da aos conflitos esta nesse forum...

É só comparar a frequencia e posts de topicos de pesquisa e topicos que envolvem conflitos e ordens iniciaticas...

O pessoal parece gostar mais de barraco do que de conhecimento mesmo...

Lamentavel...

Não sei exatamente se a questão é querer ou gostar, gosto de pensar que elas vêem o que é apresentado ou até onde a sua visão consegue chegar.

Escrevi um texto sobre isso relacionado à maçonaria. Chama-se Exorcismo da Maçonaria.

infelizmente eu não tenho subsídio suficiente para fazê-lo por thelema.

Alan, entendi seu ponto e irei rever o texto afim de retirar essa impressão.

De qualquer forma, agradeço a todos a discussão e a troca sincera de idéias.

'Realmente, seu texto me passou a impressão de dizer que todas as vertentes da O.T.O. seriam corruptas. Mas a O.T.O. liderada por Hyemaneus Beta é uma dessas vertentes, embora como a Sorath disse, seja legalmente a autêntica O.T.O.'

@ Alan:

Não sei se entendi bem, mas está a dizer que a OTO é corrupta?

Caso seja isso mesmo que quiz dizer, em que se baseia para tal afirmação?

Agora está a bater a curiosidade [:)]

L-L-L-L

Sorath

93

Sistema Thelêmico (Thelema, Aleister Crowley) CORRENTE 93

Criado acidentalmente (foi a partir da visita de uma Entidade que Aleister Crowley tomou o direcionamento que o faria criar este sistema), este Sistema original é, atualmente, um dos mais comentados e pouco conhecidos. Tendo como ponto de partida o Liber al vel Legis (O Livro da Lei), ditado por uma Entidade não-humana (o Deus Egípcio Hórus - Deus da Guerra), o sistema Thelêmico ampliou suas fronteiras, fazendo uma revisão na Magia Ritual, na Magia Sexual e nas Artes Divinatórias. Faz uso, a Corrente 93, das Correntes Draconianas, Ofidioniana e Tifoniana.

Thelema, em grego, significa vontade.

Os Thelemitas reconhecem como equivalente numerológico cabalístico o número 93. Os Thelemitas chamam aos ensinamentos contidos no Livro da Lei de Corrente 93. As duas frases mágicas dos Thelemitas são "Faz o que tu queres, pois é tudo da Lei e Amor é a Lei", "Amor sob Vontade". Que dizem respeito aos mais sublimes segredos do Livro da Lei. As músicas A Lei e Sociedade Alternativa, de autoria de Raul Seixas, definem bem a filosofia Thelemita, que não tem nada a ver com as bobagens que andam dizendo por aí. Rituais importantes são realizados nos dois solstícios e nos dois equinócios, o que demonstra uma influência da Bruxaria.

Aleister Crowley foi iniciado na Golden Dawn; associou-se, após abandonar a mesma, com a A.:A.: (Argentum Astrum - Estrela de Prata), também chamada de Grande Fraternidade Branca, e com a O.T.O. (Ordo Templi Orientis - Ordem dos Templos do Oriente), as quais ele moldou de acordo com suas crenças e convicções pessoais. Muitos confundiram Thelema com Satanismo, o que é um imenso engano. Há muitas Ordens Thelêmicas, como a O.R.M (Ordo Rosae Misticae), por exemplo, que seguem a filosofia básica, mas com ditames próprios - como utilizar uma Árvore da Vida com doze esferas (exclui-se Daath), o que resulta num Tarot com 24 Arcanos Maiores.

Há, porém, uma cisão da O.T.O, a O.T.O.A. (Ordo Templi Orientis Antigua - Ordem dos Templos do Oriente Antiga), ocorrida quando Aleister Crowley assumiu a direção da O.T.O. mundial; a O.T.O.A. mantém-se fiel à tradição pré-crowleyana, contendo em seu cabedal muitos ensinamentos do Vodu Haitiano. A O.T.O.A. é dirigida por Michael Bertiaux, cuja formação mágica é Franco-Haitiana. Foi ele, aliás, quem introduziu os ensinamentos de Crowley na O.T.O.A., tornando-a, assim, uma das Ordens Mágicas com maior quantidade de ensinamentos a dar. A O.T.O.A., além das Correntes citadas acima (Draconiana, Ofidioniana e Tifoniana), também faz uso da Corrente Aracnidoniana. O sistema da O.T.O. também funciona por graus, indo desde o grau Iº até o VIIº, com muita teoria; daí, vem os graus realmente operativos, o VIIIº (Auto-Magia Sexual), o IXº (Magia Heteroerótica) e o XIº (Magia Homoerótica); existe ainda o grau Xº, que não é porém um grau mágico, mas político-administrativo, sendo seu portador eleito pelos outros portadores dos graus IXº e XIº (o candidato a grau X deverá ser um deles), tornando-se o líder nacional da Ordem. Aleister Crowley era portador do grau-mágico XIº da O.T.O..

Fonte:http://www.spectrumgothic.com.br/ocultismo/magia/sistemas.htm

93.93/93

93

O texto não é meu e algumas coisas não concordo, mas tem algumas partes importantes.

93.93/93

Lorkshem,

É verdade, o fórum não é diferente. Quem não assiste um barraco? Quem é que não se sente ofendido e deixa de responder? São aspectos do ego, sim; são saudáveis, acho que não; mas acho que o problema surge quando o foco se fixa nisso.

Sorath,

Eu não disse que a O.T.O. Califado é "corrupta" até porque os caras tem mandado muito bem na reedição dos livros do Crowley - não falo do que fazem lá dentro porque realmente não sei!

O que eu disse é que eles não são a O.T.O. do Crowley que o Germer "herdou". Em 7 de setembro de 1953 a última loja da O.T.O. sob Crowley (digo, sob Germer) encerrou suas atividades. Nesse momento haviam muitos outros grupos, discidentes de Reuss, Jones, etc., mas nenhum deles sob autoridade de Frater Saturnus.

Em 1959 McMurtry começou a reunir os IXº para discutir a reestruturação da O.T.O. Germer não botava fé nele, pois dizia que o cara nunca tinha feito nada pela Ordem.

Depois da morte dele, por bem ou mal, foram ele e Seckler as principais figuras a reavivar a O.T.O., e após a morte da esposa do Germer serem reconhecidos como a O.T.O. oficial para tomar cuidado dos documentos e livros que foram do Crowley, e que poderiam ter sido perdidos.

Bom, na minha opinião, o verdadeiro herdeiro foi o Motta, mas não sei o que teria sido da O.T.O. nas mãos dele. Só fico feliz que tudo tenha corrido bem, e que todas essas pérolas do Crowley tenham sobrevivido.

@ Alan:

Desculpe, é que deu mesmo a idéia que era o que estava a querer dizer. Até achei estranho.

Já leu este texto, 'Sucessão após Crowley' ?

http://www.otobr.com/oto.php

Já agora, você sabia que Germer não fez praticamente nada como OHO da OTO (a paixão dele era realmente a A:.A:.)? durante esse período a OTO quase desapareceu e for durante a liderança de Grady que a Ordem voltou a ter algum tipo de atividade?

'Bom, na minha opinião, o verdadeiro herdeiro foi o Motta, mas não sei o que teria sido da O.T.O. nas mãos dele. Só fico feliz que tudo tenha corrido bem, e que todas essas pérolas do Crowley tenham sobrevivido.'

  • Mas como poderia se ele nunca foi Iniciado na OTO?, ele era discipulo do Germer na A:.A:. mas não tinha qualquer relação com a Ordo Templi Orientis.

Ah, se preferir conversar sobre este assunto por email, não há qualquer problema. Nunca se sabe quando pode haver alguem que se ofenda com estes temas em forum públicos. [:)]

@ Guthiere:

Cruzes esse texto é muito falho [:(]

Tem muitos pontos que não têm nenhum sentido.

L-L-L-L

Sorath

Estou abrindo um novo tópico: sucessão da O.T.O.!

"Cruzes esse texto é muito falho

Tem muitos pontos que não têm nenhum sentido."

Como coloquei abaixo, em minha opinião, mas para um bom cientista não importa o texto ele concegue separar o joio do trigo.

É possivel indentificar o que queira no que queira!

Seria de se esperar, não seria?

L-L-L-L

Sorath

'Estou abrindo um novo tópico: sucessão da O.T.O.!'

fantástico!

L-L-L-L

S.