Transexualidade e pós-morte.

Olá amigos do Hadnu. Já vi este tema ser abordado no Kardecismo, porem gostaria muito de saber a opinião de thelemitas e ocultistas sobre o tema.

O que são estas pessoas que dizem ter o cérebro de um genero e o corpo de outro genero, que dizem ter nascido em um corpo errado. O que acontece a elas após sua morte e alias, por que nasceram assim?

Segundo o espiritismo, diz-se que estas pessoas eram mulheres e que abusaram de seus corpos e que por isto reencarnaram como homens. Desse ponto de vista, acredito que seria errado alguém tentar modificar o corpo, trocar de sexo, pois estaria se debatendo contra seu karma ao invés de aceita-lo.

Mas qual a opinião de um thelemita, de alguém da A.A e outras ordens esotéricas sobre isto?

Qual seria a verdadeira vontade e missão que uma pessoa desta teria no mundo para poder voltar a ser o que ela diz ser em espirito?

Obrigado pela atenção e um forte abraço a todos.

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(falando como estudante do espiritismo)
Primeiramente, uma pequena correção: O espiritismo não determina que estas pessoas eram de outro sexo e abusaram dos seus corpos em outra vida.Afirmar isso seria generalizar demasiadamente algo tão complexo quanto a teoria do karma, visto que as variáveis envolvidas são praticamente infinitas.Tais afirmações tolas são fruto de especulações proferidas pelos próprios espíritas equivocados e contribuem para a péssima fama que o espiritismo (principalmente o kardecismo) tem entre os meios ocultistas.Muitas vezes são vistos como ingênuos.

(falando como thelemita)
Pelo que entendi de sua pergunta você quer uma opinião ocultista(thelêmica)sobre uma questão espírita.
Thelema, até onde eu compreendo(me corrijam se eu estiver errado), não ensina nada sobre reencarnação,mas os estudos ocultistas que envolvem thelema conduzem-nos à ideia de que a reencarnação existe, já que o próprio Crowley dizia ser a reencarnação de algumas personalidades.Do ponto de vista thelémico(isso é absoluto)não existe pecado a não ser a restrição.Logo, os transexuais estão certíssimos ao realizarem sua transição.Do ponto de vista espírita, é uma questão mais relativa, pois o espiritismo não proíbe nada.A lei de Deus estaria escrita na consciência de cada um, conforme o livro dos espíritos.E quem pode dizer o que há na consciência de cada um?Quem garante que o grande pecado do transexual não seja o de viver a vida inteira em um corpo que não lhe agrada nem lhe favorece em nada, por não seguir sua verdadeira vontade?

Agora que já falei demais, espero que outros companheiros possam lhe esclarecer melhor.
93,93/93.

A Homossexualidade geralmente não é uma causa espiritual e sim genética. Essas pessoas nascem assim, é um fator genético. Tanto um Heterossexual e um Homossexual quando morrem vão para o mesmo lugar... para o pó ou reencarnar ou evoluir para uma nova linha de existência.

"Que não haja nenhuma diferença feita entre vós entre qualquer uma coisa & qualquer outra coisa; pois daí vem dor." (AL I:22)

Thelema é um axioma, uma Lei, que serve como uma diretriz íntima (e, portanto passível de interpretações diversas) de pensamento e conduta, não um dogma, assim sendo não existe consenso com relação à existência de estados post mortem, nem poderia haver já que o, assim chamado, "iluminismo científico" deve ser, é claro, antes de tudo, científico, e qualquer coisa que fuja das implicações desse termo não passam de crenças e como tais deveriam ser tratadas.

Para aqueles que entendem a verdade óbvia sobre a reencarnação, o karma e as consequências de todas as nossas ações mesmo após aquilo que se chama de morte, esse tema complexo sobre a sexualidade poderá ser compreendido. Não apenas com abusos físicos e psicológicos na questão sexual mas após sucessivas encarnações em uma polaridade o indivíduo poderá sofrer influências dessa polaridade ao encarnar na polaridade oposta. Com isso diversos conflitos internos poderão surgir fazendo imergir o homossexualismo, transexualismo e demais características divergentes do heterossexualismo. Não devemos no entanto julgar ou execrar essas pessoas. Muito menos os considerar inferiores. São nossos irmãos de jornadas e com certeza em um momento irão se alinhar ao equilíbrio sexual. Apesar disso, não podemos ignorar que nós nascemos em um corpo com determinada polaridade e que qualquer disfunção nesse sentido seja antinatural. Para ressaltar isso basta que olhemos o homem sob os olhos da magia sexual e observemos o papel fundamental das energias masculinas e femininas que se complementam.

A reencarnação não é uma "verdade óbvia", ela é uma das inúmeras hipóteses que existem e, como tal, pode ser facilmente refutada se considerarmos outras tão (ou mais) plausíveis quanto, o caso é que ninguém tem certeza de muita coisa. NINGUÉM.

O Karma, segundo a concepção oriental do termo, é condicionado ao Dharma, sendo o primeiro um ato auto-regulador que coloca o homem de volta ao segundo, e se o seu Dharma (Verdadeira Vontade) é individual, também o será seu Karma, sendo assim, ninguém é apto a opinar sobre o Karma ou Dharma de quem quer que seja, exceto o seu próprio.

Com relação à sexualidade humana, não tem nada que ver com "vidas passadas", "karma" ou "antinaturalidade" (se é que isso existe), até onde se saiba, esses casos se dão por inclinações comportamentais e/ou genéticas, dependendo do caso, há divergências mesmo entre os especialistas, e se assim é mesmo entre pessoas que devotam vidas inteiras a entender esse tipo de fenômeno, quem somos nós para tecer conjecturas e pregá-las como "verdades".

E Thelema, por não ser um corpo dogmático, um organismo com estatutos, cláusulas e preceitos morais a se seguir de forma pétrea, não exprime opinião a respeito de nenhuma dessas coisas... até porque não conta com port-voz algum, pelo menos não que seja do meu conhecimento.

Posso afirmar com 100% de certeza que a encarnação de um ser superior possa ser dada a um no corpo inferior. No hinduísmo existe os Avatares de Vishnu. A reencarnação é uma grande possibilidade.

Respeito totalmente sua opinião aluvaia mas não é como se fosse algo sem nenhuma evidência. As primeiras coisas básicas ensinadas nas antigas escolas de mistério eram os mistérios sobre a vida e morte. Nisso se encaixava vida após a morte e reencarnação. Em quase todas as religiões e movimentos do pensamento essa tema é a base onipresente, ou seja, a ideia de que nós somos espíritos tendo um experiência física a qual ocorre por diversas "vidas" cujo intuito é o aprendizado e a evolução da consciência. Mas se faltar alguma evidência irei postar dois vídeos e recomendar alguns livros para que você se aprofunde nessa questão se assim o desejar:

https://www.youtube.com/watch?v=TkUC_J5gCDM

https://www.youtube.com/watch?v=ce6wGwHgbd4

Alguns ons livros sobre o tema:

  • Almas antigas - Tom Shroder
  • O passeio da alma - Paul Roland
  • 20 Casos sugestivos de reencarnação - Ian Stevenson.
  • Crianças de lembram de vidas passadas - Ian Stevenson

Isso sem contar as obras espíritas mais conhecidas sobre o tema.

Ryann

Perdoe lhe dizer, mas você afirmar algo assim com 100% de certeza é algo, no mínimo, temerário. Como poderia ter 100% de certeza sobre o inobservável? Mesmo o observável pode nos enganar (e engana quase que invariavelmente), pois o próprio conceito de observador e objeto observado é parcial e ilusório.

Sim, a reencarnação é uma grande possibilidade, não nego isso, mas não é uma verdade inquestionável, na minha opinião. E não estou meramente cuspindo negativas, eu tenho argumentos que são plausíveis, não necessariamente verdadeiros, mas bem razoáveis, já os expus em outro tópico, inclusive em uma discussão com o Alucar, perdoe se não procuro o link para postar, mas é que meu dia hoje foi foda, irmão.

Alucard

Primeiramente quero que saiba que eu REALMENTE respeito a sua opinião, ela é quase unanime dentro do meio "ocultista" e não é absurda. Sim, há evidências de que exista a reencarnação, mas evidências não são provas. Há poucas centenas de anos haviam evidências de que a o Sol girava em torno da Terra, hoje sabemos que não é assim. Não é porque um ensinamento nos parece plenamente razoável que ele é verdadeiro, devemos nos manter com o espírito investigativo para não caducarmos enquanto Buscadores.

Fico muito grato pelo seu empenho em postar vídeos e literatura a respeito, sei que tempo é algo precioso e você empregou o seu nisso, fico até lisonjeado pela sua atenção comigo, mas gostaria que soubesse que eu também já fui reencarnacionista, aliás desde os 6 anos (e isso já faz alguns dias) ouço e leio coisas a respeito, o que, se não me credencia como uma autoridade, também não me caracteriza como um desinformado. Mas ouve em mim um estalo em determinado ponto da jornada e uma dúvida cresceu até tomar proporções titânicas, e eis que uma nova teoria lhe adveio. Posso estar errado, e muitas vezes até torço para estar... mas posso estar certo.

Não tenho ao intenção de convencer quem quer que seja de coisa alguma, muito menos de posar de instrutor do mundo, mas não calo sobre o que penso, não acho digno calar, acho um desserviço.

Mas falando com toda a sinceridade, se eu pudesse escolher, gostaria que você estivesse certo e eu errado, seria lindo se o mundo fosse redondo, se a vida fosse perfeita, se não fossemos efêmeros enquanto humanos, se houvesse harmonia, justiça e ordem.

Observe, não estou negando a Existência do Espírito habitando a carne, apenas não creio na reencarnação de forma individual e premeditada.

Você fala em "evolução da consciência", então vou lhe deixar uma pequena provocação: Tendo, em tese, a consciência humana provindo de uma Divina Fonte Pura e Perfeita, evoluiria ela de onde para aonde? : )

Aluvaia - Eu conheço o estado cético que você se encontra pois já fui como você. No principio não acreditava, depois acabei me tornando espiritualista... depois esoterista e passei a descrer depois disso tudo. Mas após estudos Ocultistas e outros secretos no qual eu não posso revelar me deram a prova de 100% que encarnar é possível, e que reencarnar é uma grande possibilidade.

Respeito seu ceticismo porque já (e ainda sou as vezes) assim...

Sensacional o seu comentário, Aluvaia.Concordo plenamente com sua dúvida.Quanto ao amigo ryann afirmar com 100% de certeza algo tão impalpável, acho um tanto absurdo.Pra dizer a verdade, sequer tenho 100% de certeza de que estou respirando enquanto digito este texto.Acredito muito na possibilidade de reencarnação(acreditar não é saber),diria que tenho 80% de certeza baseado nas atuais evidências.
Seu questionamento final, Aluvaia, é muito interessante e valioso para meditação,mas me ocorreu um questionamento semelhante que poderia suprimir o seu:
"A consciência humana não deve provir necessariamente de uma fonte divina.Pode ser apenas consequência da evolução natural dos seres.A consciência(espírito)que habita hoje os corpos humanos,pode ter tido sua gênese em seres microscópicos e a partir daí, com a morte dos invólucros esta consciência vai migrando para seres cada vez mais evoluídos(ou não) através de um processo completamente natural sem qualquer tipo de intervenção divina.Até chegar ao nível que nos encontramos hoje.

Não acreditam em mim? Porque eu sou uma pessoa desconhecida e sem credibilidade. Então vou citar uma pessoa conhecida a quem dão credibilidade... Nosso querido Aleister Crowley.

Em seus escritos como "A Visão e a Voz" ele identificou uma das encarnações do seu discípulo e vidente Victor Neuburg...

"Você fala em "evolução da consciência", então vou lhe deixar uma pequena provocação: Tendo, em tese, a consciência humana provindo de uma Divina Fonte Pura e Perfeita, evoluiria ela de onde para aonde? : )"

Respondendo ao nosso amigo aluvaia: Você deve saber a diferença entre Eu-Superior (o mais próximo do TODO a.k.a. Deus, Fonte, Criador Primordial, energia infinita da qual emana a criação, etc.) e Eu-Inferior (espécie de "avatar" do Eu-Superior porque o mesmo faz algo análogo ao próprio TODO pois todo o universo funciona com a mesma mecânica de "auto-experimentação"). Evoluir a consciência é abandonar os hábitos e agregados psíquicos que formam o Eu-inferior e voltar para a Fonte. Porque nosso estado atual está longe de quem realmente somos. Todos aqui de certa forma estão fazendo isso. Porque já podem ver um pouco além do véu de Ísis. E a cada encarnação isso pode se tornar mais forte ou não (porque existe o livre-arbítrio e ninguém é obrigado a evoluir).

Ryann

Eu não sou necessariamente um cético, pois eu acredito em algo, eu tenho uma teoria a respeito disso tudo, apenas ocorre que essa teoria diverge de outras tantas, não apenas da reencarnacionista, o que faz de mim não um cético, mas um divergente.

E eu não dou essa credibilidade toda a Crowley, eu levo em consideração o que ele dizia da mesma forma que eu levo em consideração o que você diz, não faço diferenciação entre "quem diz", mas sim entre "o que" se diz. E eu posso lhe afirmar que discordo da visão de Crowley drasticamente em muitos e mui cruciais pontos de vista. Levo em consideração o que qualquer um diz, mas só levo fé mesmo naquilo que eu próprio concebo, espero não estar soando muito megalômano, mas é a mais pura verdade.

Hadarquimedes

Grato pelo "sensacional"... este ego efervesce. rsrsrsrsrsrsrs

Mas falando sério, sua teoria é interessante, mas ela, se entendi bem, coloca A Fonte Divina e o homem em lugares separados e disso eu discordo. Não creio numa Divindade longínqua, em uma Divindade Artífice separada da Criação, mas numa Divindade de onde tudo provém da qual somos centelhas, ou melhor, da qual somos Manifestação Positiva.

Alucard

Sim, eu conheço a teoria sobre essas diferenciações todas: Eu-Superior, Eu-Inferior, atma, budhi, manas, kama-manas... blá, blá, blá..., no entanto, eu convido você a imaginarmos que Tudo o que existe provém de uma mesma Fonte (Divina, caso queira), e então eu lhe pergunto: O que é perfeito, o que provém de uma fonte perfeita, se degenera? Água pura de uma fonte pura em um meio puro, degenerar-se-ia em quê, poluir-se-ia com o quê? Quando eu lhe digo que algo é sublime em detrimento de outro algo que é corrupto não estarei eu dizendo que uma manifestação da Divindade é preferível ao outro? É o sutil preferível ao grosseiro porque motivo? Será o Divino capaz de fazer emergir de si o não-Divino como uma mãe que parisse uma samambaia?

Se toda a manifestação provém de uma Fonte Única e Pura, tudo será perfeito no estado em que se encontra, creio. Estou errado? Não é o Universo perfeito em suas aparentes imperfeições? Não será o Caminho Místico um Grande Encontro ao invés de uma separação onde o inferior fica pra traz? Nisto reside, penso eu, a verdadeira essência da amoralidade, do conhecimento e aceitação de si como um Todo, não em parte, não apenas da "melhor" parte segundo meu julgamento atrelado a valores meramente humanos.

Evolução é uma adaptação física dos seres ao meio em que vivem para nele melhor viver, mas não passa de uma questão mecânica e física. Não creio que o Espírito necessite evoluir, nem tampouco o homem necessite de qualquer tipo de "evolução" ou "sublimação" moral para alcançar a Comunhão Mística. Na minha opinião, Deus e o Homem são um só, nada pode mudar isso, e como tal, não existe qualquer princípio humano que não seja também Divino.

Aluvaia

Sim, tudo provém dessa Fonte mais conhecida como Deus. Eu prefiro "chamá-la" de TODO (lembrando que qualquer maneira de descrevê-la é apenas uma aproximação rudimentar e elucidativa porque o TODO é incognoscível). Eu entendo aonde você quer chegar. Com evolução espiritual acho que ficou confusa essa conotação. Vamos chamar então de Ascensão. É simplesmente uma mudança, transmutação como na Alquimia cujo objetivo é nos aproximarmos do Eu-Superior. Tudo no universo funciona na mesma dinâmica embora com escalas diferentes. O TODO está se auto experimentando (tudo que existe ocorre na mente dele de acordo com o Caibalion) e fazemos o mesmo (o Eu-Superior criar um "avatar" que passa a encarnar diversas vezes no reino mineral, reino vegetal, reino animal, reino humano e depois passamos para a qualidade de logos e assim vai-se respeitando toda uma Hierarquia.

Bom, conjectura por conjectura, deixa eu tecer também as minhas, então (e considere-as como tais, portanto)...

Concordo com você em alguns pontos, discordo em outros.

Concordo (de certa forma) quando diz que "o TODO está se experimentando". A Existência inteira seria então uma experimentação do Todo em relação às potencialidades ou expressões de Si Mesmo, um movimento do Não-Ser em direção ao Ser, se isso é intencional eu não tenho como afirmar, mas até posso colocar alguma fé que sim; que seja premeditado, não ouso nisso colocar assim tanta fé, note que há uma diferença significativa entre essas duas palavras aparentemente semelhantes, principalmente quando aplica-mo-las a um "conceito" desse nível de abstração.

No entanto, você fala em "ascensão" e eu acho o termo unilateral demais, eu prefiro os termos "elastecência", se é que ele existe (e se não existe, que passe a existir) e contração. Elastecer-mo-nos é algo que devemos fazer para todos os lados, assim como contrair-mo-nos até quase não existirmos, esses processos sistólicos e diastólicos de expansão e reclusão devem ser movimentos para além e para aquém do meramente humano (e alienados, no mais das vezes, dos sentidos da mente, portanto), pois o Divino reside em Toda e qualquer manifestação.

E por situar tudo o que é Divino muito, muito, muito além (e aquém) de processos mentais e de quaisquer atributos que se assemelhem à condições humanas, não posso conceber a existência de planejamentos ordenados, hierarquias, inteligências, etc. Também não creio que o homem mantenha sua individualidade depois de morrer, muito embora creia sobrevivência do Espírito (que não é o homem, mas a porção Divina do Homem), este também não é individual senão por um breve momento efêmero. Analogia rudimentar podemos fazer com uma gota d´agua que se separa do Oceano momentaneamente, para depois regressar para ele de forma inexorável, pode ser até que outra gota se forme, mas não será aquela, por mais que haja a possibilidade que alguma partícula dela integre a nova gota.

Para bom entendedor pouco estudo basta. nao creio na reencarnação da maneira linda e perfeita criada por muitos,creio que algo ocorre de fato no pos mortem, seria estupido crer que tanto esforço em uma vida acabe em pó, acredito que como seres de pura energia e evolução no pos morte ocorra algo como uma reciclagem espiritual apenas. Apenas a evolução espiritual nos tiraria dessa roda. Ma tudo nao passa de especulacao, o bom é se preocupar com nosso estado agora não é nesmo? Nao vamos dogmatizar o assunto caros irmãos!😉